听吴嫂说HP
每一日所付出的代价都比前一日高，因为你的生命又消短了一天，所以每一日都要更积极。今天太宝贵，不应该为酸苦的忧虑和辛涩的悔恨所销蚀，抬起下巴，抓住今天，它不再回来。
青藤之凉16:27
男，50.咳嗽，咳痰，加重一周
初学者16:35
病史简单了一点
青藤之凉16:56
结果是过敏性肺炎
青藤之凉16:58
不知到影像上怎么与肺泡蛋白沉积症及PCP鉴别
初学者16:59
这个要薄层看看腺泡结节
南边16:59
与病毒要鉴别
青藤之凉16:59
双肺磨玻璃，分布广，边缘模糊，密度不均
初学者17:00
这里面也许都是腺泡结节
南边17:00
是
初学者17:00
不过厚层不好看
南边17:00
病史很重要
青藤之凉17:01
应该短时间内病性位置游走才有意义，这么一层我也不会
初学者17:01
光看影像不好说
青藤之凉17:01
发上来就想问老师有没什么特点
初学者17:02
腺泡结节有特点
福慧17:07
腺泡结节的哪些特点可以鉴别啊。老师们，病毒，过敏，PCP，水肿，好像都很像，除了病史，还有什么特征性的东西。
初学者17:11
这个问题好难答，个人觉得一定要配合病史，不然不可能报PCP,HP,病毒
初学者17:37
对于HP我自己也存在很多疑惑。现在用半小时一起学习一下基本知识
初学者17:40
刚刚看到的就是这样急性期的，影像表现是小叶中心结节，所以我说刚刚那个是典型的，但是这样表现的不只有HP，需要病史去支持
初学者17:41
而亚急性期的表现，典型的是马赛克征
初学者17:41
也叫冻猪肉
初学者17:42
急性期最需要鉴别的是焊工肺，RB-ILD
初学者17:42
亚急性期鉴别主要是PAP
初学者17:43
慢性期主要是纤维化明显，鉴别间质性肺炎
初学者17:44
这里包含了很多概念。
初学者17:45
第一，是吸入的
第二，发生的是什么？
是吸入抗原，发生的抗原抗体免疫反应
初学者17:45
第三，急性期是肺泡炎，所以主要是腺泡结节
初学者17:45
后期是往间质发展
初学者17:45
第四，主要的细胞是淋巴细胞
初学者17:47
这个是有关于BALF肺泡盥洗的，淋巴细胞最多的就是HP
初学者17:48
第五，时间对于HP的诊断是非常重要，因为不同时期影像不同，所以都会问病人病史多久
初学者17:50
第六，比较重要的一点。他提出渗出和肉芽肿是病理表现，渗出，主要是淋巴细胞为主，那么肉芽肿...一个问题，HP属于肉芽肿性炎吗？什么叫做肉芽肿性炎？
初学者17:51
这个问题我问了王老师，等会再发一下病理相关的文献，讨论一下这个问题
初学者17:52
肉芽组织，比如说OP，里面有纤维母，加毛细血管就是肉芽组织，但是不算肉芽肿，因为缺乏多核巨噬细胞。
初学者17:54
文献提到HP里面有肉芽肿，即多核巨噬细胞，但是太小，很难称得上是肉芽肿性炎，当然这只是概念性问题。到后期是可以有机化，有马森小体，即肉芽组织
初学者17:56
这个也特别重要。反正是变态免疫反应。注意的是是酸粒细胞不高，而淋巴细胞为主哦
初学者17:59
主要HP患者中吸烟者少，嗜酸性细胞增多少。
初学者18:03
有机会再补充一些文献上的知识和病例
初学者18:41
早期是中性粒细胞，嗜酸性细胞，在肺泡腔内聚集，因为抗原过来，机体去对抗，应该是先派去的巨噬细胞，中性粒细胞
初学者18:42
然后后期才会上报到指挥司令部去派去金鹰部队，淋巴细胞去攻击
初学者18:45
换句话说，第一作战部队应该是他们：中性粒细胞，单核细胞和嗜酸性粒细胞。他们都具有变形功能强大，很快能游到病变那里去攻击
初学者18:46
所以早期，急性HP是发生在肺泡为主的，肺泡炎，病理主要是他们
初学者18:48
到亚急性期，就是更高级的免疫了。体液免疫，淋巴细胞出动的时候了。这时候是以间质为主的淋巴细胞浸润，因为淋巴细胞没有强大的变形功能。多位于间质。所以亚急性HP以间质表现为主
初学者18:49
当然在呼吸性细支气管和肺泡腔内，实质内会有肉芽肿。微小的肉芽肿，即多核巨噬细胞
初学者18:50
还会有机化，马森小体在实质内
初学者18:50
晚期是纤维化为主
初学者18:51
这里提到了一个富细胞性细支气管炎，就是我们经常看到celluar....细支气管炎，我一直不懂这个
初学者18:53
这是一个亚急性期的HP，可以看到淋巴细胞大量堆积在间质内
初学者18:59
对了，HP主要是CD8+增高，所以CD4+/CD8+是减低的，而结节病反之
初学者19:17
图片集锦
初学者19:18
磨玻璃影+马赛克，亚急性HP
初学者19:18
这个冻猪肉，典型亚急性HP
初学者19:19
腺泡结节。这个是相对早期的HP
初学者19:22
这个已经有纤维化，支气管扭曲了。
初学者19:24
到晚期，我觉得就比较难诊断了
崔刚19:27
急性期是不是和尘肺得鉴别，前边提到了和焊工肺鉴别。
南边19:53
写报告思路应该与这个差不多
初学者19:53
想问这个是HP，这个叶间裂有结节吗？怎么觉得有结节感
南边19:54
这种真不好说
初学者19:55
总结一下影像学特点：从急性期到亚急性期，到慢性期：小叶中心结节（肺泡炎，中性粒细胞，嗜酸性粒细胞浸润为主），到磨玻璃影（逐渐向间质蔓延，淋巴细胞被唤醒，增多浸润），到肉芽肿形成（多核巨噬细胞聚集），主要在肺泡壁和细支气管壁，出现马赛克征。再到细支气管进一步纤维化，支气管变形，扩张，扭曲。肺结构变形，蜂窝征，小叶间隔增厚，纤维化。
（以上病例、文献来源于网络及胸科之窗）
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整理者：随缘
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